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GP
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【討論】職業選手眼中的OW現存問題和解決方案(轉自PTT)
樓主
末日即將來臨
linminge123
GP87
BP-
2017-10-29 13:17:28 編輯
韓國原文reddit英翻PTT原文這是PTT版友翻譯的文章，我覺得寫得不錯，想分享給各位看一下Modern選手現效力於Detonator.KR，之前也曾效力於Flash Lux和Meta Athena。 大家好，我是Modern。本文將對OW遊戲的現狀由外部和內部兩個層面分析。 外部層面 現在大多數的遊戲和其公司會經歷以下的成長過程：1. 遊戲玩家增多；2. 遊戲比賽增多；3. 比賽觀眾增多，以致於更多的玩家開始玩遊戲；4. 遊戲玩家增多，比賽規模變大，因此遊戲公司也賺到更多的錢。 但現在，OW則是經歷著完全不一樣的過程：1. 遊戲發售之初收到廣泛讚譽，人氣暴漲；2. 遊戲本身對消極遊戲的玩家(trolls)沒有嚴格的處罰機制，因此無法忍受糟糕環境的玩家選擇退出；3. 人們發現暴雪似乎喜歡把雞蛋都放在一個籃子裡，只專注於運營自己的大型賽事(明顯指OWL)，而並不在乎如何維持現有玩家以及吸引新鮮血液；4. 玩家因對版本更替和匹配系統感到疲憊而退出，觀看比賽的觀眾也隨之減少；5. 因此遊戲變涼，比賽變涼，遊戲公司因此受損失。 這就是我所認為的OW正在經歷的過程，現在前四項都已經經歷過了，而且說實話，第五項應該也是正在進行時。 難道不是得先有大量玩家才能有電競比賽的觀眾嗎？這是連我這個不懂經濟、商業知識的職業選手都懂的東西。 可是，暴雪工作人員只是在數月間上傳一些關於OWL的帖子，並且加上一些類似於「哇！萬聖節來啦！新SKIN哦，快來買買買吧！」的語句。我不知道暴雪對於現在這個既不處罰消極遊戲者、又不做好版本平衡、還不對版本問題進行快速反應(慈悲)的現狀如何看待。甚至我感覺，他們似乎並不在乎玩家流失的現況。 現在比起運營遊戲比賽來講，改善遊戲版本和競技匹配系統應該是更重要的事。如果你遊戲內部的事情都做不好就去管外部的事情，那這錢還怎麼賺？就從現在的遊戲運營方式而言，我可以說暴雪在大局上並沒有安排妥當，並且很明顯會在未來遭受更大的損失。 現在的情況是，遊戲一個月更新一次，新英雄小半年才出一個，排位系統完全沒有改善，消極遊戲的玩家也不管管。這些東西才是應該優先解決的，而不是電競和萬聖節活動。 人們可能覺得我作為一個職業選手，我只在乎OWL做的更大，這樣我就有機會賺到更多的錢。但是我覺得按現在的態勢，等OWL站住腳之前這遊戲基本就過氣了，而這也是我作為一個深愛OW的玩家最不希望看到的事情。所以我是站在一個享受OW、希望和更多人一起玩OW的玩家的立場寫下這篇文章，而非僅僅作為一個職業選手。 內部層面 單排 那些覺得「只要兩邊分數平均這把遊戲就很公平」的朋友應該好好反省一下了，這樣的想法是有問題的。如果我們要平均兩邊的分數，那就需要考慮正負150分的誤差。當那些4600-4700分左右的選手排到了4200-4300均分的局會發生什麼呢？隊伍裡一定會塞進去幾個宗師守門員。根據我的經驗，這幾個宗師守門員會很難承受對面高分選手帶來的重壓而拖累隊伍。此時自家的4600-4700選手就只能期望對面的人更菜，不然自己就只能輸。 那有些人就會問了，你們這邊有低分的，那對面也有啊，這樣不還是公平的嗎？表面上看可能是對的，但是你還是需要考慮4600-4700選手和宗師守門員的遊戲意識和精神力的差異。 我們再回到剛才的例子。在亞服，高分玩家一般自然而然的成為指揮，給隊友報點並且給隊友安排走位、交技能等事情。但問題在於，這個指揮的高分玩家一般按照本人所在分段的思路去指揮，而低分隊友的能力並不足以做到高分指揮所期望的事情。而且，我剛才講到精神力的問題，我遇到的九成以上的局都是這樣的：當我嘗試給低分選手指揮的時候，他們一般都回覆「我TM怎麼知道怎麼那樣走位」「我沒這樣玩過別再指揮我了」「你再吵我就退語音了」。舉個例子，在4600-4700分的玩家都知道DVA往一個方向開核爆之後法拉可以去另一個方向開大炸那些躲核爆的人，但是4200-4300分的人基本對此毫無概念。 鬥陣特攻是一個團隊遊戲，但現在這匹配機制真的讓玩家很難進行團隊配合。每次打競技都要聽隊友各種噴，真的讓人很累。 我確定你們肯定想過為什麼玩T奶單排上分比玩C難那麼多。在現行匹配系統中，均分一樣的時候你怎麼看出哪個隊有優勢？很難吧，畢竟兩邊的均分差不多。 所以這時候勝負就看運氣了？並不是。如果兩邊的4600-4700選手和宗師守門員的數量一樣，那麼這個4600-4700的選手是主打C位時基本更有優勢。換句話說，你這邊高分的主打C，對面高分的主打T奶，那你這邊的勝率就是會高一些，儘管兩個隊均分相仿。因為現行匹配系統讓人很難通過報集火和打戰術等團隊型玩法獲得勝利，而更依靠個人carry(一般是閃光、源氏、76和法拉)。再次重複，這裡是排位裡的情況，而非比賽。 一般而言，一個理想化的情形需要T位創造陣型，奶位輔助隊友創造陣型，C位解決目標。如果真的想在遊戲中實現這個情形，那麼六個人的分數應該非常接近。把兩個極端的人硬塞到一起，最後總有人要脫節，這樣的排位系統真的好嗎？雖然理論上這是團隊遊戲，但現實中C位帶不動隊伍就是要輸的。 所以暴雪真的想把這遊戲做成團隊遊戲，就應該把六個分數相似的排在一起(誤差在150分以內)，這樣的話所有隊員才能真正的對遊戲進行計畫和進行有效的集火。如果把把都是質量局，我不在乎一把遊戲要排多久。 在我寫這些東西之前，我每天都打單排。我曾經在前500第一頁待了很長一段時間，但我一點都不快樂。因為就算打到第一頁，你也很難在同一把遇見前100的選手，甚至500強都見不到幾個。在這個階段，遊戲的質量已經和你的排名沒有關係了，不管你是第1，還是第500，還是還在宗師，排到的局質量都差不多。這種情況是不應該發生的。我不知道在技術層面上是怎麼排的，但我知道的是在韓國，能打到第一頁並不代表玩的特別出眾。理論上講，當玩家看到第一頁的玩家時，應該覺得「哇，這個人一定很厲害」。而現實是，他們會說「這人肯定是多排保的分」「這人一定是靠吃低分選手的分上去的」「他就是運氣好」，以前掛多的時候還會說「還有可能是個掛」。這樣的說法在韓國社區越來越常見，真是不幸。 多排 在說這個問題之前，我需要解釋一下為什麼高分的人更傾向於組隊。我用我打到亞服第1時的經驗來給大家解釋，那時候的排位系統和現在沒有區別所以還是可以說明問題的。 我就以我4600分時為基準開講吧。打到這個分數的時候，一般單排贏了加個8分10分，輸了會扣個18-25分。有趣的是，當我在4600分時第一次三排，勝負時的分數變化還是和單排相似的。我剛提到過，OW是個團隊遊戲，所以我肯定喜歡帶著和自己想法相似、能打配合的隊友一起玩。我單排勝率60%，但我一組排勝率就是80%，在知道加減分和單排組排沒關係的情況下，那我肯定是選擇勝率更高的組排了。即使隊伍裡其他三個人分數比我們低也沒有關係，因為我的三排十分默契，能打出配合，當然也就carry了比賽。就是因為這樣，我們才不能怪罪那些多排上分的選手，因為沒有人不在乎自己的分數，所有選手都想上五百強，都想截個圖放社交網站上吹吹牛。但是現在為什麼一些有名的打得好的職業選手不再在乎自己的分數和排名呢，我最近才知道。因為分數再也沒有意義，打個第1已經不能代表自己比其他人強了，畢竟想爬分多排一下隨隨便便就上了。 回到正題。現在高分選手多排時，其他隊友可能是大師、甚至還有鑽石，這樣才能把平均分拼到4200-4300分段，這就是用平均分數排比賽的效果。我剛提到，競技的勝率取決於多少人能carry，換句話說就是隊裡有多少高分C位。所以，如果6個單排的宗師匹配到4個500強組隊+兩個大師，那這個4+2的隊會更有利。 作為一個除了現賽季外99%單排的人，我在遊戲中一直忍受者精神上的痛苦。但是這賽季開始組排之後，我發現上分真的好容易。但是，比起驕傲的說「我原來打的這麼厲害」，我反倒開始後悔，「為什麼不早點開車，早點開車分早上去了「。 所以如何改變這個問題呢。很簡單，和之前一樣，一局比賽選手分差不超過150分就可以。還是那句老話，如果把把都是質量局，我不在乎一把遊戲要排多久。 強制匹配系統 這是最大的問題。 為什麼組排上分容易，為什麼高分玩家單排如此痛苦，為什麼相對低分的玩家總是被塞進高分局，原因都是這個強制匹配系統。排位的速度真的比質量更重要嗎，可能有些人是這麼認為的，但我覺得排位的質量要比速度重要許多倍。 你需要能排到實力相似的對手，這樣你才知道哪裡做的好，哪裡做的不好。而按照現在的情況，當你排到一群分不一樣的人，那比賽的勝負就是比誰運氣好：哪邊carry的人多，或者哪邊心態先爆炸。 解決方法：就直接刪掉吧。與其3分鐘排到一把垃圾局，不如十幾分鐘排到一把質量局。可能不是所有人都這麼想，但至少我遇到的玩家都是這麼認為的。 我見過無數的職業選手說「我已經盡了全力」。但是這個盡全力只是一個主觀式的說法，誰都可以這麼說。但是是否真正盡了全力，還是需要一個客觀的方式去衡量。如果有一個方法能真正做到把每個玩家的表現都客觀的、量化的衡量出來，那我們就可以真正的評價這位玩家是否真的盡了全力。但守望先鋒的玩家現在就缺少這樣的方式證明自己確實玩的比別人好。就像考試一樣，每個人都愛說自己天天努力學習，但是考試沒考好誰信你呢？ Trolls/one-trick(戳貨/單隻毒瘤) 很多人都在說自己有認真玩，但是經常遇到同一個戳貨。這些戳貨每次都用一個方式戳，然後每次排到他都會輸。而且你雖然舉報了這個人很多次，但封號名單就是看不到他的ID。我用我最近經常遇到的一個戳貨為例來講我的看法吧。我第一次遇到的時候輸了，我想「算了，還有這種人，順手舉報一波吧」。後來我又遇到了他，有些生氣，心想「暴雪幹啥呢？這還不封？」當我又遇到他的時候，我心想「這遊戲怕是完了，舉報一萬次都不封」。我聽說有些人反駁稱封這些人是有技術難題的。但令人沮喪的是，LOL和Dota等遊戲都有很有效的追蹤系統，比如能通過判斷玩家的聊天內容來進行封禁。其他公司有許多成熟的系統，但是暴雪連一個都沒有嘗試用過，我真的很好奇為什麼。 選位系統 是，我知道OW和LOL是不一樣的遊戲。 但是遊戲裡總不能出現全打輸出或者全是玩輔助的情況出現吧。每個隊伍裡至少每個位置都得有一個人來打才行吧。我覺得很多人應該都是這麼想的。十把裡有五把都是三個人以上打同一個位置的，都不願意補位，那這一把就GG一半了。我希望選手能在開始排位之前選擇自己想要的位置，並且進入地圖後向所有玩家顯示，這樣可以在某種程度上解決問題。我覺得能確保每邊必定有一輸出一坦克一輔助，剩下三個自由人，應該是很不錯的。 當然，這不是LOL，所以中間根據情況換位置是很正常的。雖然這樣的換位可能導致輸掉比賽，但是至少玩家不會在遊戲最開始看到陣容就心態爆炸。顯示自己選擇的位置還有一個好處，就是給玩家心裡壓力，讓他們不輕易換位置。比如，入場時某玩家選擇輔助位，但卻打了源氏，這樣其他玩家就可以問「你為什麼選了奶位卻來打輸出「。這樣雖然不是每次都能奏效，但還是會在一定程度上解決問題。 以上就是我所認為的OW現存問題和解決方案。 雜記 我曾為自己在排行榜第一頁呆了好久而自豪，即使輸掉一場比賽我也在反思自己需要更加勤奮的嘗試玩的更好。但我最終還是累了，打排位真的讓我筋疲力盡。 幾天前一位你們都認識的職業選手告訴我說：「這個遊戲不會讓我疲勞，遊戲裡的人會。」我現在理解了他的意思。想到我在排位中做的所有事情都被一些外部原因所破壞時，我很受傷。很多粉絲批評職業選手退役或者轉其他遊戲，但是我希望你們知道，這個遊戲走下坡路不是因為職業選手的離開。當遊戲運營成了這個樣子，還有什麼理由讓人在這個遊戲上傾注心血呢。 我還對這個遊戲充滿愛意，所以我才會犧牲10多小時的假期時間寫下這篇文章，雖然我覺得可能這也沒什麼用處吧。 我花了很多時間研究並寫下這些問題，而且我希望人們至少對這個問題有所認知。我真希望我有足夠的英語實力去和外國社區分享我的見解，只可惜我並沒有。(註：reddit譯者接手這篇文章便是受Modern本人所托) 這篇文章我發佈在了韓國戰網論壇，希望隨便一個暴雪工作人員能夠看到並且嘗試做出一些改變，不管是採用我的意見或是找到更好的方案。有時候我看到戰網論壇的一些評論和建議被晾了幾週沒有回覆，那時我在想暴雪工作人員是否真的在看論壇。我希望這篇文章能夠至少引導出一些小小的改變，當然巨變更好。 競技重置 這個遊戲需要重置了，一個對競技匹配系統的完全重置。試問有沒有人在開啟新賽季之後感覺到一些新鮮感？至少我沒有。每次暴雪都是雷聲大雨點小。當然了，他們忙著處理電競向的更新呢，哪還管你這個呢。 一個宗師，就算他定級賽十把全戳，最後還是宗師。 而一個白金就算贏了六七局還是在白金。 我可以向你保證，在鑽石和大師分段裡有一些玩家的瞄準、走位和意識是完全不輸宗師選手的，但上分對他們來說就是太難了。太多戳貨、嘴砲、專精毒瘤讓他們根本沒法好好打遊戲。不管你個人實力多強，在遊戲中carry的能力還是有上限的。有時我去網咖，看著我朋友的定級賽結果笑出了聲，因為我知道他們完了。我當然知道我的朋友有實力打到宗師，但怎麼打呢？要麼足夠幸運，要麼多排。 在宗師，哪怕你把把都戳你還是能待在宗師，因為其他玩家有能力carry這場遊戲贏得比賽。因為這是宗師段位，總是有人願意努力上分的。可是在白金、鑽石呢？這種情況在這一年多中不斷發生。而最令我感到挫敗的是，明明暴雪能解決這個問題，但他們並沒有。 所以，為了實現我所說的變化，競技系統需要完全重置——從定級賽到普通排位賽。同隊的所有玩家分差應該控制在150分內，並讓玩家在匹配前決定自己的位置。在系統層面上能夠給認真遊戲的人應有的獎賞，給不認真遊戲的人處罰。如果這些事情不盡快解決，我不認為OW電競會能長久。如果這遊戲沒人玩了，誰還看你比賽？雖然在台灣OverWatch的人氣現在不是那麼熱門但是全世界對於OverWatch的熱門度真的下降了許多PTT有更多文章敘說有許多OverWatch職業選手跳槽去PUBG也有文章討論說自己國家有許多人早已不玩OverWatch詳細可以看這篇在你的國家Overwatch有人氣嗎？(翻譯串)暴雪真的要好好思考一個遊戲到底是因為好玩才會被捧成電競還是你硬是要把它設計成電競遊戲才會吸引人
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Joy
還是說我在平行時空0.0？
B69
2017-10-31 22:03:18
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男子漢不止汗
BO10 8w 2L 還是跟上一季差不到50分,每次要衝擊下個牌位時,總會有一兩個跟你說不在乎分輸得,檢舉完全沒用
B70
2017-10-31 22:20:31
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山本惡司
我不在乎輸贏，但我用很認真地選補血掛珠上黑球。可惜我的實力跟不上各位攻擊手的衝鋒速度ˊㄇˋ
B71
2017-11-01 00:10:37
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若古
遊戲意識和精神力怎麼考慮？克蕭季賽一條龍為什麼季後賽不能派他先發？回過頭來還是看數據。
B72
2017-11-02 13:54:08
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男子漢不止汗
我說得不在乎輸贏的是那種跟你說他不在乎分數然後不管配合跟對友選角積分場當遊樂場玩...那是來排神麼積分的= =
B73
2017-11-04 09:56:40
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